워런 버핏 인터뷰: 삶과 유산 (1)
[인트로]
해설 (베키 퀵): 워런 버핏은 60년이 넘는 세월 동안 매사추세츠의 한 방직 공장이었던 버크셔 해서웨이를 1조 달러 규모의 거대한 복합 기업으로 키워냈습니다. 그 과정에서 버핏 본인은 1,500억 달러의 부를 축적했으며, 동시에 500억 달러 이상을 자선 단체에 기부하기도 했습니다. 네브래스카주 오마하에서의 소박한 삶, 그의 투자 원칙, [음악] 그리고 미국에 대한 그의 믿음에 대해서는 이미 많은 이야기가 전해져 왔습니다. 오늘 밤, 저희는 지난 14년간 워런 버핏과 진행한 미공개 인터뷰 시리즈를 통해, 미국의 가장 위대한 투자자에게 영향을 미친 인물과 사건이 무엇인지 집중 조명해 봅니다. [음악] 그리고 그 사람들과 순간들이 버핏의 비즈니스, 자선 활동, 삶에 대한 관점을 어떻게 바꾸어 놓았는지 살펴봅니다. 또한, 아버지의 남은 재산을 기부해야 하는 막중한 임무를 맡게 될 세 자녀인 수지, 하위, 피터 버핏과도 함께합니다. 하지만 그에 앞서, 버크셔 해서웨이의 미래와 버핏이 차기 CEO로 직접 지명한 후계자에 대해 먼저 알아보겠습니다. 저는 베키 퀵입니다. '워런 버핏: 그의 육성으로 듣는 삶과 유산'에 함께해 주셔서 감사합니다. [음악]
[인터뷰 본문: 후계자 그렉 아벨에 대하여]
베키 퀵 (인터뷰어): 올해 말 그렉 아벨(Greg Abel)에게 CEO 직을 물려주겠다고 세상에 발표하신 지 이제 겨우 열흘 정도 지났습니다.
워런 버핏: 전적으로 그렇습니다.
베키 퀵: 무슨 일이 있었던 건가요? 그런 결정을 내리게 된 계기가 무엇인가요?
워런 버핏: 음, 명확한 사실이 있었습니다. 두 가지가 분명했죠. 하나는 그렉이 제가 할 수 있는 모든 일을 할 수 있고, 저보다 훨씬 더 잘 해낼 수 있다는 겁니다. 하지만 그는 기다리는 걸 개의치 않는 것 같았어요. 하지만 불과 몇 년 전부터, 정말 몇 년 안 된 이야기지만, 제가 나이가 들기 시작했다는 것도 사실입니다. 끔찍한 일은 아니었고 저는 늘 행복하게 지내왔지만, 신체 균형 감각도 예전 같지 않고 목소리도 좀 변했습니다. 사람마다 다른 나이에 자연스럽게 겪는 일이죠. 그리고 제가 그걸 발표하고 기사가 나간 후에 사람들이 몰려들었고... 물론 어떤 사람들은 이걸 전직 대통령과 비교하고 싶어 하더군요. [웃음] 정치는 전혀 상관없는 일입니다. 그저 자연스러운 노화 현상이고, 어떤 사람에겐 75세에 오기도 하죠. 아주 소수의 사람들만이, 특히 남성의 경우 95세까지 노화의 징후 없이 도달하는 경우는 거의 없습니다. 그렇다고 세상이 무너지는 건 아닙니다. 그저 예전에는 할 수 있었던 어떤 일들을 이젠 할 수 없게 되었다는 뜻일 뿐이죠. 그리고 그렉은 지금 당장 버크셔를 이끌어갈 적임자입니다. 이사회에서 그를 100% 지지하는 것이 중요했고, 이사회가 저에 대한 생각은 잊은 채 오직 그렉이 이 자리에 맞는 사람인지 만을 판단하는 것이 중요했습니다. 물론 연례 주주총회에서 제가 발표한 다음 날 이사회가 열렸습니다. 원래는 이사회에 숙고할 시간을 줄 계획이었습니다. 왜냐하면 가장 큰 쟁점은 예를 들어 이사회 승인 없이 그렉이 얼마나 큰 규모의 거래를 단독으로 성사시킬 수 있느냐 하는 것이었으니까요. 다들 그 부분에서 고민을 하긴 했지만, 토요일 주총 직후 열린 일요일 회의에서 이사회는 결국 동의했습니다. 그래서...
베키 퀵: 이사회가 그렉의 권한을 승인했다는 뜻이군요.
워런 버핏: 네, 기본적으로 그랬습니다. 다들 동의하는 쪽으로 결론이 났고, 스티브 B(이사회 멤버)가 마침내 이렇게 말했죠. "우리가 세 달 동안 가만히 앉아서 고민만 할 필요가 없습니다. 이건 옳은 결정입니다." 그래서 그렇게 투표했습니다. [헛기침]
베키 퀵: 그렉이 할 수 있다는 건 어떤 의미인가요? 제 말은, 버크셔의 가장 강력한 무기 중 하나는 어떤 기업이 찾아왔을 때 당장 거래를 성사시킬 현금이 있고, 회장님이 가진 권한 덕분에 악수 한 번으로 약속을 하고 엄청나게 큰 거래를 아주 빠르게 성사시킬 수 있다는 점이었잖아요. 그렉도 여전히 그런 동일한 권한을 가지게 되나요?
워런 버핏: 그는 많은 권한을 갖게 될 겁니다. 하지만 제가 아직 (이사회 의장) 자리에 앉아 있다는 것은, 저도 (그의 결정이) 괜찮다고 생각하고 사람들도 차차 익숙해질 거라는 의미겠죠. [웃음]
베키 퀵: 회장님은 여전히 30%의 의결권을 가진 이사회 의장으로 남아계시니까요. 그리고 그렉도 주식을 절대 팔지 않을 거고요.
워런 버핏: 네. 미국 내에 죽을 때까지 자사주를 단 한 주도 팔지 않겠다고, 주식을 팔아서 단 1달러라도 주머니에 챙길 의도가 전혀 없다고 기꺼이 말할 수 있는 CEO가 얼마나 되겠습니까. 그러니 그건 회사 입장에선 아주 특별한 자산을 가진 셈이죠. 그리고 그로 인해 우리 간에 모든 종류의 소통이 발달하게 되었습니다. 아시다시피, 제가 어제 어떤 건으로 그렉에게 전화를 걸기도 했고...
베키 퀵: 누군가 회장님께 가져온 거래 건에 대해서 말씀이시군요. 미국 기업계에서 그런 편지를 받을 수 있는 사람은 아마 회장님뿐일 겁니다. 편지를 쓴 사람은 자신의 모든 상황에 대해 완전히 털어놓았고, 아마 다른 누구와도 거래하고 싶지 않았을 겁니다.
베키 퀵: 이 모든 상황이 앞으로 어떻게 돌아가는 건지 여전히 궁금해하는 사람들이 있을 거라 생각합니다. 회장직은 유지하시잖아요. 그럼 무엇을 하시게 되나요? 삶에 변화가 있을까요? 계속 사무실에 출근하시나요?
워런 버핏: 모든 게 똑같을 겁니다. 사무실에 나갈 거고요. 연례 주주총회 때 단상에 올라가서 발언하지는 않겠지만, 임원석에 앉아 있을 겁니다. 아마 당신(베키 퀵)이 중간 휴식 시간 같은 때에 저를 인터뷰할 수도 있겠죠. 누가 알겠습니까? 하지만 결정은 그렉이 내릴 겁니다. 그가 일주일이나 한 달 동안 저보다 얼마나 더 많은 일을 해낼 수 있는지 상상도 못 하실 겁니다. 동시에, 그는 삐뚤어진 사람이 아닙니다. 아이들과 아이스하키 하는 걸 좋아하고, 누가 봐도 평범해 보이는 삶을 살고 있죠. 제 짐작건대 이웃들이 그가 누군지 몰랐다면, 1월 1일부로 그가 40만 명 가까운 직원을 고용하고 있고 50년, 100년 후를 내다보는 기업의 최종 결정권자가 되리라는 걸 전혀 눈치채지 못했을 겁니다. 앞으로 무슨 일이 일어날지는 모르지만, 제가 아는 어떤 회사보다 100년 후에도 존재할 가능성이 높다고 생각합니다.
베키 퀵: 버크셔는 회장님이 60년 전 처음 CEO가 되셨을 때와는 너무나 다른 회사가 되었습니다. 거대한 복합 기업, 다양한 사업 부문들, 방금 말씀하신 거의 40만 명에 달하는 직원 수만 생각해 봐도 알 수 있죠. 그런 회사를 이끌려면 처음 시작하셨을 때의 회장님과는 또 다른 유형의 CEO가 필요하지 않을까요?
워런 버핏: 글쎄요, 그렇게 많이 다르지 않습니다. 생각해 보세요, 이 나라는 인구 400만 명에 그중 50만 명 정도가 노예였던 시절이 있었고 전형적인 농업 국가였습니다. 그리고 61년 후에는 거대한 복합 기업 국가로 변모해가는 과정에 있었죠. 미국은 세계에서 가장 큰 복합 기업입니다. 한때 농업이 80%를 차지했지만 지금은 2%에 불과하죠. 버크셔는 여전히 큰 농업 관련 회사를 가지고 있지만, 국가는 시간이 흐르면서 시대에 적응했고, 거대한 농업 국가로 남는 것보다 거대한 복합 기업 국가가 되는 것에 훨씬 더 큰 미래가 있다고 판단했습니다. 전 세계에 거대한 농업 국가들이 몇몇 있지만 미국은 아닙니다. 헌법 제정 회의 같은 곳에서 나오면서 "우리는 이제 복합 기업을 만들 거다"라고 대놓고 발표한 건 아니었지만, 결국 그들이 해낸 일이 바로 그거였죠.
베키 퀵: 그러니까 버크셔가 진화하고 [헛기침] 끊임없이 변화하는 비즈니스라고 생각하시는군요. 시대에 발맞춰 움직인다는 건데, 구체적으로 어떤 식인가요?
워런 버핏: 항상 어느 정도는 움직이고 있을 텐데, 대부분은 확장하는 형태일 겁니다. 하지만 가끔은 사라지는 것들도 있겠죠. 50년이나 100년 후의 경제 환경에서는 살아남지 못할 기업들도 우리 포트폴리오 안에 있을 겁니다. 하지만 오랜 세월에 걸쳐 발전해 온 훨씬 더 많은 기업들을 갖게 될 것이고, 나라가 향하는 곳이라면 어디든 자본을 들고 따라갈 수 있습니다. 그리고 어떤 의미에서 그렉은 저보다 더 많은 비즈니스를 이해하고 있습니다. 저는 제가 버크셔를 확장하던 시절에 등장했던 회사들은 꽤 잘 이해하고 있습니다. 하지만 오늘날 만들어지고 있는 회사들에 대해 제가 잘 아느냐고 묻는다면, 대답은 '아니오'입니다.
베키 퀵: 이렇게 말하는 사람들도 있을 겁니다. "좋습니다, 그렉이 뛰어난 경영자라는 건 우리도 알고 그가 직접 증명했습니다. 하지만 그가 보험 사업을 이해하고 있나요? 주식 포트폴리오를 이해하고 있나요? 자본 배분을 이해하고 있습니까?"
워런 버핏: 글쎄요, 비즈니스를 이해한다면 주식 포트폴리오도 이해하는 겁니다. 우리는 시장에서 주식을 사듯 비즈니스를 인수합니다. 비즈니스를 인수하듯 주식을 사고요. 주식이 곧 비즈니스니까요. 오늘 엄청나게 많은 돈이 생겼고, 평생 한곳(오마하)에 살면서 다음 달 안에 그 돈으로 세 개의 회사를 사야 한다는 조건이 붙었다면, 주식을 살 때 고려하는 것과 똑같은 점들을 생각하게 될 겁니다. 어떤 회사가 미래가 있는지, 어떤 회사가 강력한 경쟁자들에게 목을 졸릴 위기에 처해 있는지, 그리고 과연 성공할 수 있을지 등등을 생각하겠죠. 결국 똑같은 문제입니다. 가장 훌륭하고 정상적인 비즈니스를 고르는 거죠. 그리고 당연히 "나는 매일 그 회사들의 호가를 보고 싶다거나 회사 내 거래 차트를 보고 싶다"고 말하지 않을 겁니다. 그 회사들이 저에게 향후 전망을 보고하거나 그런 일은 당연히 없을 테고요. 그저 최고의 비즈니스 세 곳을 고르려고 노력하는 겁니다. 우리는 한 도시를 넘어 미국 전체, 그리고 어느 정도는 미국을 넘어서까지 그 일을 해왔고 그렉은 그걸 어떻게 하는지 잘 압니다. 저도 알고요. 그는 저보다 훨씬 더 열심히, 더 효율적으로 일하며 특정 산업에 대해서는 저보다 더 많이 알고 있습니다. 비즈니스의 가치를 파악하는 데 천재여야 할 필요는 없습니다. 복잡한 수학 공식(그리스 문자) 같은 건 절대 필요 없죠. 아시다시피, 우리 회사 경영진 중 몇몇이 그랬듯 그렉이 고등학교를 중퇴했더라도, 그는 지금처럼 똑똑했을 겁니다. 60년 전에 제가 읽은 책 두어 권보다 비즈니스를 인수하는 방법에 대해 더 잘 가르쳐주는 책이나 글은 본 적이 없습니다. 그리고 솔직히 말해서 그렉은 저보다 직접적인 경영 경험이 더 많습니다. 영국에 가서 사업을 운영하기도 했고, 예전에 몇 년 동안 사업을 경영하기 위해 직접 나선 적도 있죠. 그는 CEO들만이 가지고 있는 비밀 공식 같은 건 없다는 걸 잘 압니다. 그래서 저는 미국의 그 어떤 최고 투자 자문가나 최고 CEO들보다 그렉이 제 돈을 관리해 주기를 바랍니다.
베키 퀵: 정말 엄청난 찬사이군요.
워런 버핏: 엄청난 찬사이기도 하지만, 이것이 바로 우리가 내린 결정입니다. 저는 그가 자금을 관리하게 할 생각입니다. 사실, 그는 비즈니스를 아니까요. 비즈니스 감각이 있는 사람도 있고 없는 사람도 있습니다. 음악적 재능이 있는 사람도 있고 없는 사람도 있죠. 다양한 스포츠에 재능이 있는 사람과 없는 사람이 있는 것처럼요. 저는 뇌가 어떻게 작동하는지 잘 모르고, 누구도 정확히 알지 못할 겁니다. 하지만 어떤 사람들은 믿을 수 없는 재능을 가지고 있습니다. 50년 전에 한 브릿지 게임의 패를 전부 기억하고 다른 사람들의 패까지 설명할 수 있는 사람들이 있는가 하면, 레이 찰스처럼 피아노 앞에 앉자마자 바로 완벽한 연주를 시작할 수 있는 사람들도 있죠. 사람들이 각자 가진 능력을 보면 정말 믿기지 않을 정도입니다. 그리고 저에게는 마침 비즈니스를 제대로 운영할 줄 아는 사람이 있는 겁니다. 비즈니스를 운영할 줄 안다면, 제정신이 아니거나 엉뚱한 사람들의 말을 듣는 게 아닌 이상, 비즈니스의 가치도 제대로 평가할 수 있습니다.
베키 퀵: 세상을 깜짝 놀라게 하고 그렉 아벨을 놀라게 했던 단상 위에서의 상황으로 다시 돌아가 보고 싶습니다. 다가오는 1월 1일부로 그를 CEO로 임명하겠다고 발표하셨잖아요. 세상에 이 사실을 알리는 데 불안함은 없으셨나요? 무슨 말을 할지 미리 다 구상해 두셨나요? 왜 그런 식으로 깜짝 발표를 하신 건가요?
워런 버핏: 오, 전 그런 방식을 좀 좋아합니다. [웃음] "내일 우리는 버크셔의 이사회를 개최합니다. [헛기침] 11명의 이사가 있죠. 그중 제 자녀인 하위와 수지, 이 두 이사는 제가 그곳에서 무슨 말을 할지 알고 있습니다. 나머지 분들에게는 이 소식이 뉴스로 다가갈 겁니다. 하지만 저는 이제 연말부로 그렉이 이 회사의 최고경영자가 되어야 할 때가 왔다고 생각합니다." 지난 세월 동안 이런 깜짝 발표를 몇 번 했었는데, 어쩌면 아직 제 발표가 안 끝났을 수도 있습니다. 하지만 너무 많이 기대하진 마시고요. 어쨌든 저는 아무런 성명서도 미리 작성하지 않았습니다. 제가 왜 그러겠어요? 저는 여전히 제가 무슨 일을 하고 있고, 왜 이 일을 하고 있는지 같은 아주 단순한 것들에 대해서는 생각하고 말할 수 있는 두뇌를 가지고 있는걸요. 흥미롭게도, 전혀 감정적이지 않았습니다. 저는 특정 일들에 대해서는 별로 감정적이지 않은데, 이번 일에 대해서는 전혀 감정적인 동요가 없었어요. 제가 버크셔를 인수한 순간부터, 이 회사를 영원토록 운영하지는 않을 거라는 걸 알고 있었거든요.
베키 퀵: 그래도 60년 동안이나 경영하셨잖아요.
워런 버핏: 압니다. 그리고 제가 일어나길 바랐던 모든 일들이 다 이루어졌습니다. 우리가 했던 모든 일이 다 성공했다는 뜻은 아니지만, 버크셔를 경영하면서 얻은 즐거움보다 더 큰 즐거움은 상상조차 할 수 없을 겁니다. 그리고 찰리(찰리 멍거)와 저는 일이 잘 풀렸을 때보다 실패했을 때 더 많은 즐거움을 얻곤 했습니다. 비유하자면, 골프를 칠 때마다 홀인원을 한다면 아무런 재미가 없을 겁니다. 하지만 찰리가 홀인원을 했다면, 그건 기적이죠. 공이 나무에 맞고 튕겨 나오는 등 온갖 일이 벌어졌을 테고, 전 나중에 그에게 그걸 계속 상기시켜 줬을 겁니다. 어쨌든 그건 정말 스릴 넘치는 일이었습니다.
[아웃트로 / 예고]
베키 퀵: '워런 버핏: 그의 육성으로 듣는 삶과 유산', 잠시 후 계속됩니다. 회장님이 생각하시기에 요즘 비즈니스 세계에서 또 무엇이 어리석다고 보시나요?
워런 버핏: 아주 많습니다.
베키 퀵: 그리고 버핏 자녀들의 이야기도 들어봅니다.
자녀 1: 솔직히 제가 버핏(아빠)에게 전화해서 "전 이 역할에서 빠지고 싶어요"라고 했을 때, 아빠는 "네 맘 이해한다"라고 하셨어요.
자녀 2: 네, 우리 모두에게 그렇게 말씀하셨을 거예요.
자녀 3: 아빠는 우리가 이 일(막대한 유산을 기부하는 일)을 해야 한다는 사실 자체를 꽤 재밌어하세요.
자녀들: 맞아요. [웃음]